Captura de pantalla del canal de YouTube Binkov's Battlegrounds.

«Ucrania hoy, Taiwán mañana» es una frase que se utiliza a menudo en Taiwán y que alude a las amenazas que tanto Rusia como China representan para ambos países. Sin embargo, ¿es una comparación válida?

Mientras que Ucrania ha sido invadida en dos ocasiones por Rusia (2014 y 2022) y continúa su lucha militar, diplomática y política contra Moscú, Taiwán ha vivido bajo amenaza de invasión de la China continental desde 1949, pero hasta ahora ha mantenido su situación congelada lo que garantiza su paz. No obstante, barcos y aviones chinos violan regularmente las aguas y espacio aéreo de Taiwán y la guerra retórica ha ido escalando especialmente desde que Xi Jinping tomó las riendas de China en 2012.

¿Puede la situación de Taiwán, una isla de 23 millones de habitantes, compararse con la de Ucrania, cuya población es de más de 40 millones y hace frontera con Rusia y Europa? Con el fin de dar respuesta a esta pregunta, Global Voices entrevistó a Yurii Poita, ucraniano experto en China que vive ahora en Taipéi como investigador visitante en el Instituto para la Defensa Nacional e Investigación en Seguridad. La entrevista se hizo por Zoom en ruso tras varias conversaciones en Taipéi. Las respuestas de Poita han sido traducidas y editadas por cuestiones de estilo y brevedad.

Yurii Poita. Foto usada con autorización.

Filip Noubel (FN):  Se habla mucho de «Ucrania hoy, Taiwán mañana» que apuntan al hecho de que Taiwán debería aprender de la invasión a gran escala de Ucrania por parte de Rusia puesto que no puede excluir un ataque similar por parte de China. ¿Qué opina de esta comparación? 

Yurii Poita (YP) I think it is valid because both countries share the same geopolitical context: A large country denies the right of its neighbour to be independent, because it believes it must extend its influence over them, including by using military means. The key question is what do we expect from such a comparison. This also a question Beijing asks itself: It tries to destroy alliances, to demoralize Taiwanese people and their leadership based on the following narrative: «The US caused Ukraine to rebel against Russia, and if you want to avoid becoming a second Ukraine, you must cooperate and compromise with China.»

For Taiwan and the West, this question means that the island must get ready for such a scenario, because deterrence does not always work. Taiwan has learned a lot from Ukraine's experience in many areas including strategy, military readiness, civil preparation in case of war. Regarding strategy, now all scenarios are possible, including things that seemed very unlikely before. Besides, global trade and economic integration are not enough to prevent a war, an important lesson to remember. Words turn into actions: if one country goes on for decades saying that another country has no sovereignty, no language of its own, it can act upon those words. As for the military, Russia and Ukraine represent an invaluable study case for Taiwan to observe the use of weapons and strategies, the notion of asymmetric warfare being deployed in the field, the need of conventional weapons such as tanks and planes, the use of HIMARS system that Taiwan has commissioned, the essential role of and protection against drones, the crucial importance of stocking ammunitions for long periods of times.

Overall, there are more similarities than differences between Taiwan and Ukraine in this regard, and Taiwan's parters are also learning from the Ukrainian experience to provide support to the island.

Yurii Poita (YP): Creo que es válido porque ambos países comparten el mismo contexto geopolítico: un país grande niega el derecho de independencia a un país vecino porque cree que debe extender su influencia en ese territorio, incluso a través de medios militares. La clave es qué esperamos de tal comparación. Es una pregunta que Pekín debe hacerse; intenta destruir alianzas, desmoralizar a los taiwaneses y su liderazgo a través del siguiente discurso: «Estados Unidos ha hecho que Ucrania se rebele contra Rusia, si no quieres seguir los pasos de Ucrania, debes cooperar y comprometerte con China».

Para Taiwán y para Occidente, esta cuestión significa que la isla debe prepararse para este escenario, pues la disuasión no siempre funciona. Taiwán ha aprendido mucho de la experiencia ucraniana en muchos rubros, como estrategia, preparación militar y preparación civil en caso de guerra. En cuanto a la estrategia, todos los escenarios son posibles en la actualidad, incluidos los que antes parecían improbables. Además, el comercio internacional y la integración económica no son suficientes para evitar una guerra, una lección importante que recordar. Las palabras se convierten en acciones: si un país dice durante décadas que otro no tiene soberanía, ni idioma propio, podría actuar en base a ese discurso. En cuanto a lo militar, Rusia y Ucrania representan un caso de estudio inestimable para que Taiwán observe el uso de armas y estrategias, el concepto de guerra asimétrica en el campo, la necesidad de armas convencionales como tanques y aviones, el empleo del sistema HIMARS que Taiwán ha encargado, el papel esencial de y la protección contra los drones, la importancia crucial del suministro de munición durante largos periodos de tiempo.

En general, existen más semejanzas que diferencias entre Taiwán y Ucrania en este aspecto; los socios de Taiwán también están aprendiendo de la experiencia ucraniana para aportar apoyo a la isla.

FN: ¿En qué se centran los legisladores taiwaneses cuando analizan o tratan el tema de Ucrania? ¿Cómo expande Taiwán sus relaciones con Ucrania?

 YP: Taiwan is constantly holding conversations to learn from Russia's full-scale invasion of Ukraine. It extended military service duration and incorporated the concept of «All round defence.» Of course we can't know all the details, as they fall under state security secrets, thus experts cannot disclose classified information.

One important issue is solidarity in times of war, a topic often discussed in Taiwan when analyzing Ukraine. Ukraine could have easily fallen into opposite camps as a society, given that certains segments of Ukraine were looking rather positively at Russia until February 2022. Yet this did not happen. Taiwan's task is to make sure its society, where people have divergent views on China, remains united in case of an invasion, does not surrender and trusts its government.

Taiwanese experts also often ask why Ukraine was not ready for the invasion, why Russian troops were initially able to enter deep into Ukrainian territory, why Ukrainian population was not evacuated on time, and why air-missiles were not bought on time and in sufficient numbers?

What is often discussed is how Ukraine managed to gain full support from Western allies. Because in the West, the case of Ukraine and Russia is very black and white, and clear: Russia is the aggressor, Ukraine is the victim and needs assistance.  Should China invade Taiwan, which most countries recognized from the point of view of international law, as being part of China, support for Taiwan would not be as black and white as is now the case for Ukraine. That is a substantial difference.

Finally, Taiwanese observers want to know how Ukraine managed to link and manage together defense forces and civil society to prevent an invasion, when it is clear that military troops are not enough and thus, society must also join in the effort as civil defence or as volunteers. The military is usually quite conservative, and very unwilling to open up, so how to reach a point where both sides complete each other is a real challenge. In Ukraine, we managed to train jointly military professionals and civilians.

YP: Taiwán mantiene conversaciones constantes para aprender sobre la invasión a gran escala de Ucrania por parte de Rusia. Ha extendido la duración del servicio militar y ha incorporado el concepto de «defensa integral». Por supuesto, no podemos conocer todos los detalles porque son secretos de seguridad nacional, por lo que los expertos no pueden revelar información clasificada.

Un tema importante es la solidaridad en tiempos de guerra, tema a menudo discutido en Taiwán al analizar Ucrania, quien podría haber caído fácilmente en el campo opuesto como sociedad, dado que algunos segmentos ucranianos tenían una opinión bastante positiva de Rusia hasta febrero de 2022. No obstante, esto no sucedió. La tarea de Taiwán es asegurarse que su sociedad, en la que existen diferentes puntos de vista sobre China, permanezca unida en caso de invasión, no se rinda y confíe en su gobierno.

Los expertos taiwaneses también preguntan a menudo por qué Ucrania no estaba preparada para la invasión, por qué las tropas rusas pudieron entrar profundamente en territorio ucraniano al principio, por qué la población ucraniana no fue evacuada a tiempo y por qué no se compraron a tiempo misiles aéreos y en cantidades suficientes.

De lo que se habla a menudo es cómo Ucrania logró obtener el apoyo completo de los aliados occidentales; ya que, en Occidente, el caso de Ucrania y Rusia es blanco o negro y está claro: Rusia es el agresor, Ucrania es la víctima y necesita ayuda. Si China, país al que la mayoría de países reconocen desde el derecho internacional, invadiera Taiwán como parte de China, el apoyo a Taiwán no sería tan blanco o negro como en el caso de Ucrania. Es una gran diferencia.

Finalmente, los observadores taiwaneses desean conocer cómo Ucrania logró vincular y gestionar conjuntamente las fuerzas de defensa y la sociedad civil para evitar una invasión, cuando está claro que las tropas militares no son suficientes y, por lo tanto, la sociedad también debe unirse en el esfuerzo como defensa civil o como voluntarios. Los militares suelen ser bastante conservadores y son reacios a abrirse, por lo que llegar a un punto en el que ambos bandos se completen es un verdadero desafío. En Ucrania, logramos entrenar conjuntamente a profesionales militares y civiles.

FN: Pekín sigue siendo un jugador clave en la economía y política de Ucrania, sin embargo Taiwán ha aportado apoyo. ¿Piensa que Kiev permitirá más espacio para Taiwán en su estrategia política, diplomática y económica? ¿Qué opina de la cobertura de los medios ucranianos sobre Taiwán?

YP: Taiwan has delivered humanitarian help to Ukraine, is developing collaboration at the level of parliaments and mayors. Unfortunately Ukraine has no representative office in Taipei. Technological cooperation could be the biggest space for direct collaboration, because China used to be regarded as a promising partner but given how Beijing supports Moscow, decision makers in Ukraine are looking for new partners, and that could include Taiwan. The media, civil society and the parliament are openly discussing this need for a rapprochement with Taiwan, but now the message needs to be communicated to Ukrainian business as well.

Ukrainian media do cover Taiwan because world media cover it. Even within a year, I see how the coverage has increased. One reason is that China escalates its military threats towards Taiwan, and this resonates deeply with Ukrainians. And if China starts a war, this will have direct consequences for Ukraine: US Speaker Nancy Pelosi's visit to Taiwan was closely watched in Ukraine because in case of a war in the Taiwan Strait, the world economy would collapse, thus Western support to Ukraine could become problematic or event stop, and the same would be true about military supplies.

I was surprised to see that a CNA [Taiwan's state-owned Central News Agency] visited Lviv in western Ukraine recently and asked people on the street what they think of Taiwan. Many clearly knew about Taiwan and expressed their solidarity with and support to Taiwan.

YP: Taiwán ha entregado ayuda humanitaria a Ucrania, está desarrollando una colaboración a nivel de parlamentos y alcaldes. Desafortunadamente, Ucrania no tiene oficina representativa en Taipéi. La cooperación tecnológica podría ser el mayor espacio para la colaboración directa, ya que a China se le consideraba un socio prometedor pero, dado que Pekín apoya a Moscú, los legisladores en Ucrania buscan nuevos socios, y podrían incluir a Taiwán. Los medios, la sociedad civil y el Parlamento están conversando abiertamente sobre la necesidad de acercamiento hacia Taiwán, pero el mensaje también debe comunicarse ahora a las empresas ucranianas.

Los medios ucranianos informan sobre Taiwán porque los medios internacionales lo hacen. Incluso en un año, veo cómo esta cobertura ha aumentado. Una de las razones es que China intensifica sus amenazas militares hacia Taiwán, lo que hace sentirse muy identificados a los ucranianos. Si China comenzara una guerra, tendría consecuencias directas para Ucrania: la visita de la presidenta de la Cámara de Representantes de Estados Unidos, Nancy Pelosi, a Taiwán fue seguida muy de cerca en Ucrania ya que en caso de guerra en el estrecho de Taiwán, la economía mundial colapsaría, por lo que el apoyo occidental a Ucrania podría volverse problemático o incluso detenerse; lo mismo ocurriría con los suministros militares.

Me sorprendió ver que la CNA, Agencia Central de Noticias estatal de Taiwán, visitó recientemente Lviv al oeste de Ucrania y preguntó a los transeúntes qué opinión tenían sobre Taiwán. Muchos conocían Taiwán y expresaron su solidaridad y apoyo a Taiwán.