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Problemas limítrofes con Chile

Nuestra relación con el vecino país del sur (Chile) es muy fluctuante y conflictiva, por ejemplo un día los presidentes de ambos países se dan la mano y parecen ser grandes amigos, y al otro llega una noticia de algún incidente en la frontera u otro tipo de cosas que afectan desde nuestro punto de vista, la convivencia pacífica de las dos naciones. En un artículo (Es) del mes de febrero tocamos el tema y parece que es momento de volver a ocuparnos del asunto.

Hace poco más de un mes hubo cierto revuelo debido a que se canceló la transmisión del documental “Epopeya” preparado en Chile sobre la guerra de 1879 entre Perú y Chile (Y Bolivia también). En el post El conflicto Perú-Chile según Sinesio López del Blog del Morsa, reproducen una entrevista al Sociólogo nacional Sinesio López, quien entre otras cosas interesantes dice:

¿Tan frágiles son las relaciones entre Perú y Chile como para que nuestro embajador haya solicitado la suspensión de un documental sobre la Guerra del Pacífico?
Ahí hay que diferenciar algo. Lo que los peruanos tendríamos que reclamar es la devolución de todo lo saqueado por Chile durante la Guerra del Pacífico. Por ejemplo, el patrimonio bibliográfico documental que estaba en la Biblioteca Nacional, el cual constituye la memoria del Perú.

Eso deberíamos reclamar y no la suspensión de documentales.
Claro. Tengo la impresión de que lo que se quiere es defender a una élite incapaz y corrupta que no supo construir acá un estado-nación, que mantuvo al indio excluido y que no pudo, incluso, organizar una Fuerza Armada institucional para enfrentar una situación como la guerra de 1879.

El post concluye con un enlace a un video del documental mencionado, que también puden ver desde acá. Otro blog que se ocupa del tema es Bloguiarquía que en su post A raíz de Epopeya y el problema Perú-Chile trata la comparación de este conflicto con el sostenido entre Francia y Alemania, y sus actuales buenas relaciones:

El objetivo de este post era señalar que una comparación entre ambos casos no era el más adecuado, ya que se ignora sus diferentes antecedentes, que conllevaron consigo distintos incentivos para cooperar. Deseo que los problemas con Chile se acaben, sea o no necesario llegar a los niveles de integración de la UE. Los incentivos a la integración en el caso europeo costó millones de vidas humanas.

Otro post interesante sobre el tema, ya no sólo sobre el documental sino sobre la forma como vemos esa guerra, es Perú, Chile, y los legados de la Guerra del Pacífico de Martín Tanaka en su blog Virtù e Fortuna, donde analiza lo que dicen los historiadores de ambos países, que no concuerda necesariamente con la versión de la guerra que enseñan en los colegios:

Cada país cuenta la historia de la Guerra del Pacífico a su manera. Por ello, un buen punto de partida es leer qué dicen los historiadores latinoamericanistas más serios. … ¿Qué es lo que vamos a encontrar? Para mí, lo más importante es que la idea de que Chile, para la década de 1870, era un “Estado nación consolidado”, con instituciones fuertes, con una clase “dirigente, no sólo dominante”, un país integrado dentro de un gran proyecto nacional, sin conflictos internos mayores, es simplemente falsa. Diría que esa es la imagen que la historiografía nacionalista chilena ha construido como parte de su “versión oficial” (no es lo que dice la historiografía chilena más seria) y que absurdamente los peruanos repetimos, creo que por ignorancia y porque empata muy bien con nuestra “idea crítica nacional”, la del mendigo sentido en un banco de oro, sometido por poderosos intereses extranjeros y por unas élites indolentes, del que todos se aprovechan.

¿Por qué perdimos la guerra? Yo no creo que haya que rebuscar en explicaciones alambicadas y poco sustentadas sobre la constitución nacional de los países. Si bien soy sociólogo, creo que las explicaciones sociológicas deberían venir después de las militares, si y solo solo si es que resultan insuficientes. Creo que la explicación es simple: las fuerzas armadas chilenas eran más profesionales y estaban mejor equipadas, punto. Y esto era consecuencia de su mayor desarrollo relativo. No tiene nada de raro que el más fuerte venza en una guerra.

Creo que nuestra autoestima nacional quedó mellada porque, en vez de pensar que perdimos porque el otro ejército era superior, nos quedamos con la idea de que perdimos porque fracasamos como Estado nación, porque no estábamos integrados, todo por culpa de unas élites irresponsables, sin considerar que en Chile la situación no era tan distinta, en realidad. Lo que pasa es que este discurso servía bien como crítica a las élites oligárquicas tradicionales, es decir, era un argumento político. … Estas ideas me parecen importantes para no estar “acomplejados” frente a los chilenos. De hecho, a pesar de que nos ganaron la guerra, el Perú se recuperó rápidamente a inicios del siglo XX. Y si miramos varios indicadores de cómo estábamos a inicios de la década de los años setenta, estábamos a la par, un poco por debajo, pero no mucho.

Me he extendido en las citas a este artículo porque resume muchas ideas que son la base de nuestra forma de ver a nuestros vecinos del sur, y viceversa. Es difícil construir una relación entre ambos países cuando hay flotando en el ambiente una percepción de “vencidos y vencedores”. Difícil también hacerlo cuando hay otros intereses en juego, tal como apunta el blog marcayuq- crónicas desde un avispero en su post Basta de manipulación histórica!!!!!:

¿Cuál es el interés en todo ello? Movilizar la atención de la ciudadanía, quienes hinchados de torpe nacionalismo se dejan llevar tal cual corderitos. Felizmente no son todos. … Evidentemente, para nadie de la prensa se le escapa la idea de que hablar de la guerra del Pacífico siempre aumenta el rating. … Lo más interesante es darnos cuenta, quiénes están detrás de todo esto, como para que el tema estalle y cree de la nada una crisis política en ambos países. Lo que sucede en el Perú es que el tema de la Guerra del Pacífico se ha convertido en un evento comercial y político, altamente beneficioso para quienes lo utilizan. … La guerra del Pacífico no fue más que una guerra de intereses económicos en pos del salitre peruano, boliviano e incluso, chileno. La post guerra con Chile, que parece nunca acabar, es también otra guerra de intereses económicos y políticos. No nos dejemos engañar.

Sin embargo todo este manejo psicosocial debe tener alguna base real, y es que a veces las cosas que hace nuestro vecino son, por decir lo menos, muy curiosas, y a espíritus suspicaces les llevan a pensar qué es lo que hay detrás de todos esos pequeños actos y actitudes. Alan Fairlie Reinoso del blog Actualidad Económica del Perú, en el post Chile Vuelve a la Carga nos cuenta de estas cosas:

El Canciller chileno Foxley vuelve a la carga, amenazando y señalando de manera impertinente que si el gobierno peruano no cumple con su compromiso de congelar el tema de límites marítimos, no habrá un avance en los vínculos económicos y de migraciones.

La actitud no sólo refleja soberbia, sino un reclamo explícito a un compromiso que habría adquirido el gobierno peruano y esta incumpliendo. Demuestra que la creación de la Región Arica – Parinacota desconociendo no sólo el problema de límites marítimos, sino de los límites terrestres definidos en el Tratado del 29, no era un hecho aislado. A la actitud cordial y concesiva del Perú, se ha respondido con desplantes, y con una actitud agresiva del que habiendo recibido todo lo exigido, quiere más.

La reacción del Canciller peruano es correcta, pero insuficiente. Esta muy bien que se recuerde que no habrá futuro armonioso en el siglo XXI sin la solución de los límites marítimos. Pero, se debe dar una respuesta digna que acompañe esa declaración, y no poner de nuevo la otra mejilla.

En los posts Perú-Chile: Peligrosa mecedora y Las Asimetrías con Chile: Que ganamos señor Ministro? el mismo autor profundiza el tema desde la perspectiva económica y del intercambio comercial, sin dejar de lado el trasfondo político. Joan Tincopa del blog Población, Desarrollo y Ordenamiento Territorial hace suyo lo publicado por el diario El Comercio y en su post del 22 de abril nos ilustra con la contraparte histórica del asunto:

Ha sido muy oportuna la acción de la cancillería peruana de enviar a la ONU la Ley de Líneas de Bases de Dominio Marítimo, saliéndole así al frente a las pretensiones chilenas de apropiarse indebidamente de territorio que, sin lugar a dudas, le pertenece al Perú.

No solo intenta apropiarse de un área de terreno equivalente a cuatro manzanas a orillas del mar, sino también, siguiendo la línea del paralelo, proyectarla 200 millas mar adentro, con lo cual el área se incrementa exponencialmente. En el documento presentado a la ONU se precisa que la frontera con Chile es el Punto de la Concordia y no el Hito 1 como pretende nuestro vecino del sur. Para ello han venido creando confusión al mezclar dos asuntos que corren por vertientes separadas: la frontera terrestre y la marítima.

El límite terrestre está perfectamente delimitado por el Tratado de Lima de 1929, el Protocolo Complementario y las actas de la respectiva comisión bilateral demarcatoria de 1930. Hay incluso croquis y mapas firmados por el jefe de la delegación chilena, Enrique Brieba, que no admiten cuestionamiento ni discusión (ver mapa 1).

Sin embargo, Chile pretende establecer que el límite no empieza en la orilla del mar y desconocer lo que firmó en las actas de la comisión demarcatoria con referencia al Punto de la Concordia: “Este punto de intersección del arco trazado con la orilla del mar será el inicial de la línea divisoria entre Perú y Chile” (El subrayado es nuestro). Y claro, si ambos países llegan al mar, el límite tiene que empezar en su orilla. Pretender soslayarlo es contrario a toda lógica y no podría tener otro sentido que el de aprovecharse de la situación.

Quienes deseen pueden leer en el blog indicado más artículos recolectados de diferentes columnistas peruanos sobre este problema limítrofe. Y es esto de los límites lo que tuvo un aspecto controvertido cuando al ex- candidato presidencial Ollanta Humala se le ocurrió apoyar una marcha de protesta en la frontera con Chile. Fernando Obregón del blog Pospost no lo vió con buenos ojos y en su post Ollanta Humala busca guerra sicosocial con Chile no lo disimula:

Cual integrante de una barra brava, piensa ir con la casaquilla nacional y buscar camorra en el hito que divide el Perú con Chile, justo en visperas de que se cumpla un aniversario más de la guerra que ambos países sostuvieron hace casi 128 años. El acto, es un sicosocial que busca echar sombras contra el próximo encuentro que sostendrán el presidente de Perú, Alan García y la presidenta de Chile, Michelle Bachelet y ya es motivo de preocupación por los medios de ambos países.

Esta posición ocasionó un debate en los comentarios del post con Carlos Quiróz, el blogger de Peruanista, quien en su post: Por qué apoyo a la Marcha de Tacna expresa sus simpatías por la actitud de Humala y hacia el acto de la marcha como protesta cívica:

Un partido político de oposición ha organizado y apoyado este evento cívico (el Partido Nacionalista y su líder Ollanta Humala), y es por eso que el gobierno peruano les ha dado la espalda. Una jueza peruana ha prohibido a Humala a que se una a la marcha y varios miembros del gobierno de Lima, -incluyendo el mismo canciller- han criticado esta acción, por el hecho de ser organizado por un partido de oposición. No solo se oponen a la marcha, si no que acusan a los activistas de irresponsables, permitiendo que el gobierno de Chile se dé el lujo de advertir a los peruanos que no marchen hacia la frontera.

No por atacar la posición política de Humala y los nacionalistas, se debe ignorar que esta marcha es un acto positivo de acción cívica, y por ello merece el respaldo de todos los peruanos quienes deberían unirse en bien de protejer sus intereses, en vez de continuar atacándose unos a otros. El reclamo por un poco de mar no es simplemente una acción revanchista, sino una acción honorable que hace justicia a tantos que murieron defendiendo la integridad del territorio peruano, el cual es una de las bases de la institucionalidad de Perú como país.

En otro post titulado Una Noticia… Dos Versiones [De la Marcha de Tacna] Carlos incluye dos videos de la mencionada marcha, uno de la Tv peruana y otro de la Tv chilena. Por su parte, Javier ha puesto en Flickr algunas fotos de, y relacionadas con, la marcha de Tacna. Por último Amanda Ortíz en su post Tacna. Marcha por la Peruanidad nos presenta una cronología de los hechos ocurridos en dicha marcha. Y el tema no acaba acá, pero obviamente este post sí, hasta la próxima pues.

Este post se publicó originalmente en el blog Globalizado.

16 Comentarios

  • CHIEL ES EL PEOR PAIS DE SUDAMERICA BUSCA CUALQUEIR OCACION PARA EXPANDIR CUANDO EN UN ICIO SOLO FUE UNA FRANJA NADA Y POR ABUSO COARTO A DOS APISES PARA FIRMAR TRATDOS QUE PUEDEN SER DENUNCIADOS ANTE LAS ORGANIZACIONE SINTERNACIONALES YA QUE NINGUN TRATADO SE FIRME CUANDO HAY VICIOS DEL CONSETIMIENTO
    ASI E SUQE BOLIVIA TAMBIEN TIENE DERECHO Y DEBE PREENTAR SU DEMANDA CONTRA LOS TRATADOS FIRMADOS A RAIZ DE LA GUERRA DEL PACIFICO

    • LOS PERUANOS Y BOLIVIANOS SIGUEN LLORANDO COMO MUJERES LO QUE NO SUPIERON DEFENDER COMO HOMBRES .

    • LOS TERRITORIOS SOBERANOS DE UN PAIS NO PUEDEN SER ROBADOS COMO EN EL BUS UNA BILLETERA . PARA ESO ESTAN LAS FUERZAS ARMADAS , ENTONCES LOS TERRITORIOS SE GANAN O SE PIERDEN EN UNA GUERRA .

  • angelica

    tiene razon juan cjile solo busca robarc lo nuestro lo peruano y no pierde ocasion

  • Enzo Gambonni

    mmmm…exceso de nacionalismo en Peru.
    aqui no se esta robando nada, y solo acatan acuerdos hechos para convenio de los 2 paises….que peru malinterprete los tratados y acuerdos para convenio de ellos ( esto hace que la poblacion peruana exaltada y nacionalista reaccione de un forma ignorante que llega a dar vergüenza) hace que todo esto se transforme en un polvorin.
    pero la mediocridad del pueblo peruano es mas fuerte.
    se puede esperar mas de un pais que no ha cosechado ningun triunfo y solo se vanagloria de la papa , el pisco , el seviche o anticucho -lo vi en foros de discusion y es vastante chistoso leer a tipos defender posturas respecto a la comida y decir que es autentico de peru y que se yo…yo no discrepo en esos asuntos porque se que toda la mierda por la que se alega y respecto a la cultura es propia de los españoles y siquiera eso, el 80% de la cultura española es gracias a los moros , asi esque nada es propio..y nada tiene identidad de una nacion especifica porque ni un pais de america latina tiene identidad- la verdad es que todo esto es un problema interno y politico del pais peruano y lo que se desea es que la poblacion peruana este de acuerdo con esto…como no hay estabilidad economica ni politica, se azusan a las masas nacionalistas y antichilenas con temas triviales como los limites…
    La guerra paso hace mucho tiempo y ya se firmaron los tratados; el vencedor se queda con las tierras y lo que puede sacar de provecho de ellas y el perdedor ( perdedores) se resintira por mucho tiempo tratando de recuperar lo que perdieron y haciendo el ridiculo ante entidades insipidas como la onu y la haya…
    salud!

  • dani

    no me inporta esto

    • yOoo

      como no te va a importar los problemas qe tuvo nuestro pais con Chile….tarada

  • edison

    mira Enzo Gambonni hermanito chileno por todo parece que eres un chileno mas sabes chile siempre ha tenido intenciones de ambicionar territorios del peru mira hasta el punto de ser unos ladrones que no robaron los libros de nuestra biblioteca .te digo mas , es que chile no sabe aceptar que es perder puesto que siempre a perdido es muy insicnificante chile ya que no quiere quiere quitar todo. si eres peruano enzo que lastima y si eres chileno vete a tu pais porq a aqui no son bien recibidos los chilenos.he dicho…

  • Estimado Colega Ibarra. Coincido en lo
    esencial con tus planteamientos sobre la
    guerra del Pacífico. Lo que sucede que dicho
    conflicto alimenta hasta el dia uno de los
    mitos más arraigados en la sociedad chilena,
    desde las clases altas a las clases
    populares. Pero en honor a la verdad
    historica conviene recordar algunos hechos
    concretos: Chile fue el país agresor; chile
    invadió territorio soberano de países
    hermanos (Peru y Bolivia); Tarapaca era
    territorio soberano peruano y Atacama
    territorio soberano boliviano. Chile corrió
    la cerca hacia el norte, pues la Guerra del
    Pacífico no se dio en territorio chileno, ni
    Bolivia ni Peru invadieron territorios
    chilenos. Hechos elementales, olvidados por
    la historiografia chilena tradicional:
    Bulnes, Soto Mayor, Amunategui, Eyzaguirre,
    Villalobos, Gonzalo Vial, etc. Ahora ni
    mencionar las salvajadas cometidas por el
    ejercito de Chile – ejercito de ocupación- en
    Peru entre 1880 – 1883. Definitivamente los
    historiadores, especialmente los que nos
    hemos formado en Europa, tenemos una misión
    muy concreta para revisar nustro pasado
    historico y poner las cosas en su lugar. La
    historia militarista de triunfos, epopeyas y
    heroismo que se narra y se inculca en las
    escuelas y colegios de Chile esta muy lejos
    de la verdad historica, de los hechos y de
    los intereses empresariales – político –
    militares para usurpar los territorios de los
    países vecinos. Cuando seamos capaces en
    Chile, como lo hicieron alemanes y franceses
    de mirar la historia de sus conflictos y
    renocer las responsabilidades mutuas, los
    errrores y responsabilidades, entonces la
    situación con nustros vecinos mejorará
    sustancialmente. Esos territorios fueron
    peruanos y bolivianos y los chilenos los
    usurpamos en una guerra de anexión, expansión
    y agresión. La mentira historica es el grave
    problema de las sociedades latinoamericanas
    para poder construir un futuro democrático.
    La historia chilena esta llena de esas
    mentiras, mitos, etc. El resultado concreto
    de los territorios usurpados a nuestros
    vecinos en una guerra de agresión es el alto
    gasto militar que debe mantener el Estado
    chileno para proteger aquello que arrebató
    por la violencia.

  • Romer

    Lo que dice Carlos es muy cierto y como chileno e historiador que es, tiene una optica correcta del problema, algunos intelectuales peruanos pretenden olvidar la esencia del espiritu humano,no se si por cobardia o por simple incapacidad para ver la realidad humana. Los seres humanos somos capaces de sentir odio y deseo de venganza por generaciones y estas se lavan con actos verdaderos como lo hicieron los franceses y alemanes despues de sus guerras o como lo vienen haciendo los chinos, coreanos con los japoneses en donde han habido pedidos de perdon y resarsimientos concretos, en el caso de Perú, Chile y Bolivia solo ha existido un pequeño pais con un estado que se ha mantenido dando mensajes matonescos a los vecinos antes vencidos, declarando siempre que es el mas feroz y que si exigen ya sabran lo que les puede ocurrir, de paso las oligarquias chilenas penetraron las oligarquias peruanas y bolivianas logrando sumisos gobernantes asegurandose así evitar una segunda guerra que de seguro los resultados podrian haber sido funestos para Chile, ya en los años 70 el Perú estuvo a punto de invadir Chile pero nuevamente un señor peruano Morales Bermudez y un grupo de poder tradicional boicoteo esta aventura militar que hoy estariamos contando y quizas las cosas serian diferentes como lo que pasó entre Perú y Ecuador y que de alguna manerá con equivocadas o no decisiones solocionó los problemas belicistas en el año 1998.
    Por mas que querramos tarde o temprano tenemos que arreglar este problema por las buenas o las malas y creo que por las buenas estará en las manos de la nueva corriente de intelectuales de Chile que conscientemente muestren actitudes concretas de sincera amistad y resarcimiento, de lo contrario la sangre llegara al rio tarde o temprano porque el ser humano es así puede odiar y tener sed de venganza por generaciones, no es solo cuestion de orgullos como algunos incautos se niegan a ver.
    Saludos

  • magdalena morales

    miren definitivamente ke esto no es para mi io sirvoo para otras kosas komo la kimika komo la biologiaaaaaaaaaaa y mo para estas wbda de peleas
    oigan ke no tienen otras kosas ke aser
    komoaser sus tareas
    ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh
    xD
    IAIA ME AWEBRON

  • agustyn

    no porque salio avatar de y haci ganaron la guerra….2010 me voy a tomar chocolate con mayonesa mmmmm que rico nos vemos transformers

    • oly carmen

      recuerden y den gracias los peruanos que les devolvimos lima y tacna ,,,porque t
      anto bolivianos y peruanos huyeron despavoridamente frente a los soldados chilenos,,, y no olviden los peruanos los que sufrieron los niños y mujeres en la batalla de la concepcion cuando los quemaron vivos,,y gracias a Chile hoy ,, los peruanos trabajan y se enrriquecen en CHILE,,,,,,, o no?????

  • RODRIGO

    Tanta idiotez hablando del pasado, aquí en chile Perú no es un tema no pensamos en ustedes la verdad sea dicha tenemos en chile otros problemas que aquejan día a día al ciudadano Chileno
    Quieren un consejo ciudadanos peruanos resuelvan y luchen por su futuro ordenando su país y dejen de escuchar a estos nacionalistas historiadores resentidos

    • Angélica

      Mmm, no creo porque en Chile todo el tiempo copian lo que tenemos los peruanos: pisco, suspiro de limeña (porque creen que se llama de limeña????). Ya quisieran estar como estamos, que todavía podemos ir al mundial, jajajajaja.

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